Есть ли ответы Москвы?
- Автор темы Афродита
- Дата начала
aleksi
Active Member
Это слухи которые распространяются среди населения с целью дискредитации оппозиционного движения. На фоне имеющегося в РФ антиамериканизма, очень действенная пропаганда. Власть давно ищет идею, которая консолидирует общество вокруг нее (власти) Пробовали спорт, религию, Сталина, ВОВ. Не идет. Теперь вернулись к старому советскому шаблону, который и ввел Пукин в своих предвыборных высказываниях.
knyazvladimir
Пользователь
Ладно, замнем для ясности (хотя больше неясностиaleksi написал(а):
) об оппозиции, но вот про НАТО сильно удивило! Ну вот оказывается оно не разу не расширилось,блин... Ну совсем там не оказались Болгария, Польша , Латвия, Литва, Эстония и пр и пр....Это оказываются все российские власти придумали, шалуны. И все говорит о том, что не прочь бы затащить туды и Грузию с Украиной... Ну давно уж ясно, что ненавистны мы Западу, завидуют они нашим пространствам и ресурсам...
на фоне антироссиянизма - чем лучше противоположная пропаганда? либо ты в одном лагере, либо в другом - война идеологий за положение в мире, только и всего. не все рай на западе, не все отстой на востоке...aleksi написал(а):
а западные истеричные шаблоны "американских интересов во всем мире" ничуть не лучше "антидемократичности" чисто ВНУТРИ: отдельных государств (кстати, именно США до сих пор не пускает иностранных наблюдателей на свои выборы в отличие от Европы - и где тут демократия?) - и кто ту демократию о правомочен определять как последняя инстанция - кто суверенные государства бомбит и суверенных президентов в тюрьмах гноит и вешает ради СВОИХ ЛИЧНЫХ интересов, плюя на весь прочий мир?
Ляксей, ты уже смешон со своими каментами на российском жалованье... именно что равновесие сдерживает державы от наглого вламывания в чужой монастырь, а не вопли неудачников, которые на своей (не американско-западной) родине нах никому не нужны из-за своей профнепригодности - тем более на любимом ими западе, где именно селфмейдеры ценятся или просто деловые люди, умеющие жить на пособия за счет других и адвокатов... тут не умеешь жить - и там никому не нужен, вот и остается вонять в каментах и твиттерах - "оппозиция", ха - наши разведенки в англии и то лучше устроены чем эти "борцы за правду"...
knyazvladimir
Пользователь
Кстати, если открыть ссылочку, приведенную в начальном сообщении, то обнаруживается следующее:aleksi написал(а):
"[font='Droid Sans', 'Helvetica Neue', 'Nimbus Sans L', sans-serif]Почему вторая "холодная война" стала возможной через два десятилетия после распада СССР? На этот вопрос попытался ответить почетный профессор Нью-Йоркского и Принстонского университетов, специалист по России Стивен Коэн в статье для The Washington Post.[/font][font='Droid Sans', 'Helvetica Neue', 'Nimbus Sans L', sans-serif]
Профессор отмечает, что Вашингтон в этом вопросе привычно валит все на Москву: причина, мол, в консолидации власти Путиным 10 лет назад. Однако Коэн уверен, основные факторы обнаруживаются в 1990-х годах, и ответственны за них как раз США. Это расширение НАТО, требование от Кремля уступок без ответных шагов со стороны Белого дома и попытки продвижения так называемой "демократии" в России, что Москва рассматривает как вмешательство во внутренние дела."[/font][font='Droid Sans', 'Helvetica Neue', 'Nimbus Sans L', sans-serif]
Так что зачем здесь вообще упоминать российские власти????[/font]
И кто такой этот вообще "профессор Нью-Йоркского университета"? И почему его мнение должно быть истиной в последней инстанции для всех государств мира - хотя бы весомее мнений тех же папы Римского и ООН - учитывая, что оно с ТОЙ стороны (то есть заранее ангажировано ОДНОЙ СТОРОНОЙ обсуждения) ?
Пф -ф-ф-ф-ф-е... Не смешите... ^_^
А "оппозиция", как и писалось выше - ежели ты "белый гондон" и неудачник - то это твои проблемы в демократическом мире, где все зависит именно от квалификации и умения устроиться...
Никто никому (и тем более не сторонние державы) ничего не должны - несмотря на мнения каких-то "профессоров", которые свой хлеб отрабатывают - в международных и внутренних отношениях они вообще полный ноль - только за счет ангажирования сиюминутных потребностей и всплывают в СМИ... А так - не учи других как жить и у себя порядок наводи...
Учитесь хоть у Жириновского устраиваться в политике, право - "оппозиционеры" - а не сосать иностраннуюпиську сиську - патриоты нашлись... ^_^
"Что представляет собой капитан Венцель по сравнению с великолепием природы?" © ^_^
Пф -ф-ф-ф-ф-е... Не смешите... ^_^
А "оппозиция", как и писалось выше - ежели ты "белый гондон" и неудачник - то это твои проблемы в демократическом мире, где все зависит именно от квалификации и умения устроиться...
Никто никому (и тем более не сторонние державы) ничего не должны - несмотря на мнения каких-то "профессоров", которые свой хлеб отрабатывают - в международных и внутренних отношениях они вообще полный ноль - только за счет ангажирования сиюминутных потребностей и всплывают в СМИ... А так - не учи других как жить и у себя порядок наводи...
Учитесь хоть у Жириновского устраиваться в политике, право - "оппозиционеры" - а не сосать иностранную
"Что представляет собой капитан Венцель по сравнению с великолепием природы?" © ^_^
knyazvladimir
Пользователь
Да никто и не говорит об истине в последней инстанции. Просто я пытаюсь намекнуть-СерыйЮзверь- написал(а):
aleksi
о том, что это вовсе не [font=helvetica, arial, sans-serif][background=rgb(247, 247, 247)] "российские власти говорят"..[/background][/font]
[font=helvetica, arial, sans-serif][background=rgb(247, 247, 247)]Что то ты на всех накинулся ....
и на того кто за и на того, кто против ))[/background][/font]
aleksi
Active Member
Зачем искажать ? В НАТО никто не затаскивает, туда вступают добровольно, сделав заявку и если армия соответствует стандартам . НАТО оборонительный союз.knyazvladimir написал(а):Ладно, замнем для ясности (хотя больше неясности
aleksi
Active Member
Збигнев Бжезинский пишет:
"Для России единственный геостратегический выбор, в результате которого
она смогла бы играть реальную роль на международной арене и получить
максимальную возможность трансформироваться и модернизировать свое общество,
- это Европа. И это не просто какая-нибудь Европа,
а трансатлантическая Европа с расширяющимися ЕС и НАТО. Такая Европа,
как мы видели в главе 3, принимает осязаемую форму и, кроме того, она,
вероятно, будет по-прежнему тесно связана с Америкой. Вот с такой Европой
России придется иметь отношения в том случае, если она хочет избежать
опасной геополитической изоляции.
Для Америки Россия слишком слаба, чтобы быть ее партнером, но, как и
прежде, слишком сильна, чтобы быть просто ее пациентом. Более вероятна
ситуация, при которой Россия станет проблемой, если Америка не разработает
позицию, с помощью которой ей удастся убедить русских, что наилучший выбор
для их страны - это усиление органических связей с трансатлантической
Европой. Хотя долгосрочный российско-китайский и российско-иранский
стратегический союз маловероятен, для Америки весьма важно избегать
политики, которая могла бы отвлечь внимание России от нужного
геополитического выбора. Поэтому, насколько это возможно, отношения Америки
с Китаем и Ираном следует формулировать также с учетом их влияния на
геополитические расчеты русских. Сохранение иллюзий о великих
геостратегических вариантах может лишь отсрочить исторический выбор, который
должна сделать Россия, чтобы избавиться от тяжелого заболевания.
Только Россия, желающая принять новые реальности Европы как в
экономическом, так и в геополитическом плане, сможет извлечь международные
преимущества из расширяющегося трансконтинентального европейского
сотрудничества в области торговли, коммуникаций, капиталовложений и
образования. Поэтому участие России в Европейском Союзе - это шаг в весьма
правильном направлении. Он является предвестником дополнительных
институционных связей между новой Россией и расширяющейся Европой. Он также
означает, что в случае избрания Россией этого пути у нее уже не будет
другого выбора, кроме как в конечном счете следовать курсом, избранным
пост-Оттоманской Турцией, когда она решила отказаться от своих имперских
амбиций и вступила, тщательно все взвесив, на путь модернизации,
европеизации и демократизации.
Никакой другой выбор не может открыть перед Россией таких преимуществ,
как современная, богатая и демократическая Европа, связанная с Америкой.
Европа и Америка не представляют никакой угрозы для России, являющейся
неэкспансионистским национальным и демократическим го-
сударством. Они не имеют никаких территориальных притязаний к России,
которые могут в один прекрасный день возникнуть у Китая. Они также не имеют
с Россией ненадежных и потенциально взрывоопасных границ, как, несомненно,
обстоит дело с неясной с этнической и территориальной точек зрения границей
России с мусульманскими государствами к югу. Напротив, как для Европы, так и
для Америки национальная и демократическая Россия является желательным с
геополитической точки зрения субъектом, источником стабильности в изменчивом
евразийском комплексе."
"Для России единственный геостратегический выбор, в результате которого
она смогла бы играть реальную роль на международной арене и получить
максимальную возможность трансформироваться и модернизировать свое общество,
- это Европа. И это не просто какая-нибудь Европа,
а трансатлантическая Европа с расширяющимися ЕС и НАТО. Такая Европа,
как мы видели в главе 3, принимает осязаемую форму и, кроме того, она,
вероятно, будет по-прежнему тесно связана с Америкой. Вот с такой Европой
России придется иметь отношения в том случае, если она хочет избежать
опасной геополитической изоляции.
Для Америки Россия слишком слаба, чтобы быть ее партнером, но, как и
прежде, слишком сильна, чтобы быть просто ее пациентом. Более вероятна
ситуация, при которой Россия станет проблемой, если Америка не разработает
позицию, с помощью которой ей удастся убедить русских, что наилучший выбор
для их страны - это усиление органических связей с трансатлантической
Европой. Хотя долгосрочный российско-китайский и российско-иранский
стратегический союз маловероятен, для Америки весьма важно избегать
политики, которая могла бы отвлечь внимание России от нужного
геополитического выбора. Поэтому, насколько это возможно, отношения Америки
с Китаем и Ираном следует формулировать также с учетом их влияния на
геополитические расчеты русских. Сохранение иллюзий о великих
геостратегических вариантах может лишь отсрочить исторический выбор, который
должна сделать Россия, чтобы избавиться от тяжелого заболевания.
Только Россия, желающая принять новые реальности Европы как в
экономическом, так и в геополитическом плане, сможет извлечь международные
преимущества из расширяющегося трансконтинентального европейского
сотрудничества в области торговли, коммуникаций, капиталовложений и
образования. Поэтому участие России в Европейском Союзе - это шаг в весьма
правильном направлении. Он является предвестником дополнительных
институционных связей между новой Россией и расширяющейся Европой. Он также
означает, что в случае избрания Россией этого пути у нее уже не будет
другого выбора, кроме как в конечном счете следовать курсом, избранным
пост-Оттоманской Турцией, когда она решила отказаться от своих имперских
амбиций и вступила, тщательно все взвесив, на путь модернизации,
европеизации и демократизации.
Никакой другой выбор не может открыть перед Россией таких преимуществ,
как современная, богатая и демократическая Европа, связанная с Америкой.
Европа и Америка не представляют никакой угрозы для России, являющейся
неэкспансионистским национальным и демократическим го-
сударством. Они не имеют никаких территориальных притязаний к России,
которые могут в один прекрасный день возникнуть у Китая. Они также не имеют
с Россией ненадежных и потенциально взрывоопасных границ, как, несомненно,
обстоит дело с неясной с этнической и территориальной точек зрения границей
России с мусульманскими государствами к югу. Напротив, как для Европы, так и
для Америки национальная и демократическая Россия является желательным с
геополитической точки зрения субъектом, источником стабильности в изменчивом
евразийском комплексе."
knyazvladimir
Пользователь
Какое, простите, искажение??? Разве где-нибудь говорилось о затаскивании???aleksi написал(а):
Вы таки написали
.
Так вот, разве ж НАТО реально не расширилось??? Разве это домыслы российской власти???
aleksi
Active Member
Читай свой же пост))knyazvladimir написал(а):
Автор темы говорит , что это у всех на слуху, что НАТО будет расширятся, что идет финансирование оппозиции , что Америка разжигает холодную войну, а Москва не отвечает и ей обидно. Я думаю, что она это услышала из СМИ подконтрольных государству. Я и сам это слышал.
А тебе очень хочется зацепиться за слова?
Ну так нельзя мыслить...что уже тут поделаешь? они уже все сделали....странно, что такая мощная страна как наша, с огромной территоией сидит и за другими наблюдает, а не атакует . Пусть лучше о нас говорят, о наших действиях ))Конечно, мне обидно, как и любому гражданину РФ (lasurs написал(а):